13. Juli 2019 | München-Ramersdorf: Maria (41) und Tatiana (16) Gertsuski spurlos verschwunden

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Erstmeldung vom Mittwoch, dem 17. Juli 2019, 17.30 Uhr: Seit Samstag fehlt jedes Lebenszeichen von Maria und Tatiana Gertsuski aus München-Ramersdorf.

Familienangehörige sind besorgt, nun wandte sich das Polizeipräsidium mit Fahndungsbildern an die Öffentlichkeit.


Spurlos verschwunden: Wo sind Maria und Tatiana Gertsuski?
Foto: Polizei München/TZ

Hintergründe

Am frühen Samstagnachmittag, gegen 14 Uhr, verließen Mutter und Tochter die gemeinsame Wohnung im Bereich der Ottobrunner Straße in München-Ramersdorf. Das Ziel: Shoppen im Einkaufszentrum in Neuperlach. Seitdem gab es keinen Kontakt mehr zu beiden. Mutter und Tochter gelten als zuverlässig, ein solches Verhalten beschreiben die Angehörigen als völlig untypisch.

Auf Facebook hat eine Freundin der vermissten Mutter bereits am Dienstag (16. Juli 2019) einen privaten Suchaufruf gestartet. Sie hofft auf Hinweise und bittet um Hilfe. In den Kommentaren unter dem Beitrag antwortet sie auf Nachfragen, dass Mutter und Tochter mit Bus und U-Bahn unterwegs gewesen sein sollen. Ihre Handys seien seit Samstag aus. Die Kripo würde seit Montagnachmittag in dem Fall ermitteln.

Update vom 19. Juli 2019: Polizei geht inzwischen vom Schlimmsten aus

Am Freitagnachmittag haben Beamte der Spurensicherung die Wohnung an der Ottobrunner Straße nach Hinweisen abgesucht. Hier leben die beiden Frauen mit dem neuen Mann der 41-Jährigen. Hier wurden sie zuletzt gesehen.



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Anschließend überprüften die Beamten mit den blauen Handschuhen noch die zum Haus gehörigen Mülleimer. Auf dem Boden haben sie eine Spur entdeckt, eine Flüssigkeit, Blut? Inzwischen ermittelt die Mordkommission der Polizei. Dort wurde eine Ermittlungsgruppe mit dem Namen „EG Duo“ eingerichtet. „Wir gehen von einem Gewaltdelikt aus“, sagt Polizei-Sprecher Marcus da Gloria Martins.

Ermittler durchsuchten am Freitag das Haus, in dem die beiden Vermissten leben.
Foto: Oliver Bodmer/TZ

Zwar gebe es bisher keinen konkreten Tatverdacht und auch keinen Verdächtigen, aber die Gesamtumstände des Vorfalls werden auf ein Gewalt-Verbrechen hindeuten.

Die Polizei hat sich dazu entschieden, die Mordkommission einzuschalten in der Hoffnung so schneller mit den Ermittlungen voranzukommen. „Bei einem normalen Vermissten-Fall haben wir viel weniger Möglichkeiten“, erklärt da Gloria Martins. Schließlich könnten Erwachsene Personen tun, was sie wollen – und eben auch einfach verschwinden. Da dürfe man zum Beispiel nicht allzu schnell die Telefone orten lassen.

Die Ermittlungen wurden diesbezüglich vom Kommissariat 11 des Polizeipräsidiums München übernommen. Dort wurde eine Ermittlungsgruppe mit dem Namen „EG Duo“ eingerichtet.

Weiteres Videomaterial aus Bus und Bahn sei ausgewertet worden. Speziell ausgebildete Hunde zur Personensuche seien eingesetzt worden. Nach Angaben des Sprechers gehöre dies zum normalen Vorgehen der Polizei bei Vermisstenfällen.

Nach wie vor werden Personen, die sachdienliche Hinweise geben können, gebeten, sich mit dem Polizeipräsidium München, Kommissariat 11, Tel. 089/2910-0, oder jeder anderen Polizeidienststelle in Verbindung zu setzen.

Quellen: TZ | Polizeipräsidium München

[Dirty Harry]

Da gibt es jetzt eine U Haft , soweit ichs verstand der jetzige Ehemann der Mutter.
Gut U Haft , da gebe ich nicht mehr soo viel drauf seit dem Fall Rebecca Reusch.
Man schaut nicht hinter die Kulissen von Familien , nach außen die Harmonie , hintenrum ein gefährliches Zusammenleben .
Jetzt muss man abwarten , es wird (nur) U Haft sein , Morgen kann alles anders ausschauen .
Wichtig ist es jetzt die vermeintlichen Leichen von Mutter und Tochter zu finden .

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Mo, 22. Juli 2019: Tatianas Stiefvater, der Deutsch-Russe Roman H., unter Mordverdacht - Gab es Spannungen zwischen den Beiden?

Der neue Ehemann der Mutter, mit dem sie seit rund einem Jahr verheiratet war, sitzt unter dringendem Tatverdacht in Untersuchungshaft. Er schweige zu den Vorwürfen. Der Haftbefehl lautet auf "Totschlag in Tatmehrheit mit Mord".


Bild: Polizei München, Kombo: AZ

Die Polizei bittet auch weiterhin mögliche Zeugen um Hinweise, die telefonisch unter der Nummer 089/2910-0 oder über ein Formular im Internet an die Polizei gegeben werden können. Vor allem Zeugen, die hinsichtlich des Tatverdächtigen sowie der beiden Pkw, insbesondere am Freitag, 12. Juli, Samstag, 13. Juli, oder Sonntag, 14. Juli, Beobachtungen im Bereich der Ottobrunner Straße 31 gemacht haben, werden gebeten, sich umgehend mit der Polizei in Verbindung zu setzen.

Quellen: Focus | Augsburegr Allgemeine | NRZ | Bild

[Dirty Harry]

Seit ich mich mit Sonja Engelbrechts Fall beschäftigt hatte sind die Münchner Polizei meine Spezies .

Mo, 22. Juli 2019: Tatianas Stiefvater, der Deutsch-Russe Roman H., unter Mordverdacht - Gab es Spannungen zwischen den Beiden?

Gab es Spannungen zwischen den Beiden , das ist wohl anzunehmen wenn der Festgenommene ein Totschläger/Mörder sein sollte , oder war es zuviel Vodka na egal für mich .
Bayern empfinde ich als anders , bin gespannt (falls keine Leichen gefunden werden ) was mit dem Häftling passiert , die kommen für mich knallhart was Polizei und Justiz angeht herüber !

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Gab es Spannungen zwischen den Beiden , das ist wohl anzunehmen wenn der Festgenommene ein Totschläger/Mörder sein sollte

Ich spreche von Spannungen zwischen Tochter Tatiana und Stiefvater Roman H. In der Regel killen solche Typen das/die Kind/er, wenn sie Ärger mit der Mutter haben. Jedenfalls gibt es in diesem Fall wohl Zeugen, die entsprechende Auseinandersetzungen mitbkommen hatten.

Bayern empfinde ich als anders , bin gespannt (falls keine Leichen gefunden werden ) was mit dem Häftling passiert , die kommen für mich knallhart was Polizei und Justiz angeht herüber !

Ich persönlich habe nichts gegen eine knallharte Justiz. Im Gegenteil. Die Probleme beginnen nur dann, wenn die bayerische Justiz den Falschen auf's Korn genommen hat. Fehler eingestehen und die vor allem ausbügeln gehört leider nicht zu deren Stärke.

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Do, 25. Juli 2019: Tötete der Stiefvater erst seine Frau und dann ihre Tochter?

Ermittler in München glauben:

Erst tötet Roman H. seine Ehefrau Maria. Deren Tochter Tatiana hat vermutlich alles mitbekommen. Und deshalb muss auch sie sterben. Die Staatsanwaltschaft spricht von Totschlag in Tatmehrheit mit Mord.

Zur Erklärung: Der Tod der 16-Jährigen kann als Mord gewertet werden, wenn der Deutsch-Russe damit den Tod seiner Ehefrau vertuschen wollte. Der dringend Tatverdächtige schweigt seit seiner Festnahme.

Noch keine konkrete Spur:

Die Ermittler veröffentlichten ein Foto von Roman H. und Fotos von den Autos der Familie und baten die Bevölkerung in München um Mithilfe. Rund 40 Hinweise seien eingegangen, so die Staatsanwaltschaft. Die Auswertung habe allerdings noch keine neuen konkreten Spuren ergeben.

Quelle: RTL.de

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Die Suche nach den beiden Frauen in einem Waldstück bei München am Freitag, dem 26. Juli, verlief ergebnislos.

Es seien keine Leichen und keine Gegenstände gefunden worden, die in Zusammenhang mit dem Fall stünden, teilte die Polizei der bayerischen Landeshauptstadt am Freitag mit. „Ob weitere Absuchen stattfinden, wird noch geklärt“, sagte eine Sprecherin.

Rund 150 Beamte waren im Einsatz und hatten unter anderem mit Alu-Stöcken und Schaufeln den Waldboden abgesucht.

Quelle: WAZ

[Dirty Harry]

Die Suche nach den beiden Frauen in einem Waldstück bei München am Freitag, dem 26. Juli, verlief ergebnislos.

Es ist wohl erneut in dem Wald bei Trudering wo die Familie einen Zweiten Wohnsitz hatte gesucht worden , ob etwas
gefunden wurde konnte ich dem TZ . München Artikel nicht entnehmen.
Also nix mit Leichen , jedenfalls scheinen andere Indizien gegen den Verdächtigen ja so direkt zu sein das er sich noch in UHaft befindet , aber der Fall ist in Bayern ich möchte der Polizei und Justiz dort nicht unrecht tuen , wahrscheinlich is es ein Vorurteil von mir aber sie kommen dort für mich recht stur rüber , vielleicht sitzt man dort fester in UHaft als anderswo in Deutschland - auf der anderen Seite , wer als möglicher Täter draußen ist bleibt es auch selbst wenn Ungereimtheiten bestehen .
Polizei und Justiz kommen in Bayern so unfehlbar rüber, na ja nur so ein Gefühl.

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07.08.2019: Trotz insgesamt 88 Hinweisen nach wie vor keine Spur von den beiden vermissten Frauen.

Insgesamt drei Mal haben demnach hunderte Einsatzkräfte in den letzten beiden Wochen ein Waldstück im Südosten abgesucht. Ob dabei fallbezogene Spuren gefunden wurden, darüber schweigen sich die Ermittler aus. Das Areal wird als möglicher Ablegeort für die Leichen des Mädchens und seiner Mutter angesehen.

Quelle: BR

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Di, 13. August 2019: Fußmatte mit DNA-Spuren im Wald gefunden - Pressekonferenz um 11.30 Uhr.

Genau einen Monat ist es her, dass sich die Spur von Mutter Maria Gertsuski (41) und ihrer 16-jährigen Tochter Tatiana verliert. Wie ein Zeuge nach Informationen der tz behauptete, könnten die beiden Vermisstne im Truderinger Wald bei München vergraben worden sein. Die Polizei ging diesem Hinweis am Montag nach. Erneut durchsuchten 120 Polizeibeamte das Waldstück im Osten des Friedrich-Panzer-Weges - wieder ohne Erfolg.

Diesen Bereich haben die Beamten schon etwa 14 Tage im Blick. Doch die Leichen bleiben verschwunden. Der neue Ehemann (44) der Mutter sitzt weiterhin in Untersuchungshaft. Er steht unter dringendem Tatverdacht und hat bisher noch kein Wort über eine mögliche Tat verloren.

Quellen: Bild | Der Westen

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13. August 2019 - Pressekonferenz der Polizei München zum Fall Gertsuski

Die Polizei hat in einem Waldstück eine Fußmatte und einen Teppich aus dem Haus der Familie gefunden. Diese bestätigen den Verdacht der Polizei München: Ehemann und Stiefvater Roman H. soll die beiden getötet haben. In einer Pressekonferenz zeigten die Ermittler am Dienstag ein Foto der Fußmatte. Die gefundene Schmutzfangmatte und der Teppich sollen den festgenommenen Ehemann Roman H. weiter belasten. Die Ermittler baten um weitere Hinweise aus der Bevölkerung zu Funden und Beobachtungen im Truderinger Forst. Sie zeigten den ebenfalls gefundenen Teppich "aus ermittlungstaktischen Gründen" nicht.

Quelle: RTL

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22. August 2019: Bekannte packt aus - heftiger Ausraster des Tatverdächtigen


Roman H. wird verdächtigt, seine Ehefrau und deren Tochter umgebracht zu haben.
Foto: dpa / TZ

Seit über fünf Wochen sind die beiden Frauen aus München mittlerweile verschwunden. Nun hat sich eine Frau geäußert, die die 41-Jährige und ihren Ehemann laut eigener Aussage sehr gut kennt. Demnach habe es zwischen den Partnern häufig ernstere Streitereien gegeben, auch eine Trennung sei mehrmals im Raum gestanden.

Die 41-jährige Mutter habe in letzter Zeit „nicht mehr so glücklich gewirkt, dafür müde und lustlos“, gibt die Frau gegenüber Focus Online zu Protokoll. Der tatverdächtige Roman H. könne laut ihrer Einschätztung extrem eifersüchtig sein. Sie untermalt dies mit einer zurückliegenden Episode. „Als es bei einem Fest vor etwa zwei Jahren um einen Saunabesuch ging, den Maria vor etlichen Jahren mit Freunden unternommen hatte, wurde Roman, der damals noch in Russland lebte, sogar richtig ausfallend – auch gegen Gäste“, so die Erinnerung der Bekannten.

Nachdem Maria Gertsuski den Tatverdächtigen kennengelernt hatte, habe sich die 41-Jährige stark verändert: „Früher war sie total hübsch, schlank und sportlich. Dann hat sie ziemlich an Gewicht zugenommen.“

Quelle: TZ

[Dirty Harry]

Hier herrscht jetzt Ruhe
Na gut der Faktor "Zeit" - ist halt Relativ .
Komisch in München ist schnell alles klar oder unklar
Die sollen sich mal ein Beispiel an den Ermittlern an der Grenze zu Dänemark nehmen , Fall Nathalie Niemuth , gezielt - geschnappt .
Wenn ich es richtig sehe konzentrierte sich die Suche im Gebiet Neubiberg (Google Maps), ein Gebiet das in den Fällen Kristin Harder - Sonja Engelbrecht schon bekannt war.
Was ist das da , das Münchner Bermudadreieck

[Salva]

Hier herrscht jetzt Ruhe

Ja... seltsam. Da verschwinden ein Mädchen und eine junge Frau und die Medien + Interessierte stehen Kopf. Hier ist eine Mutter mit ihrer Tochter wie vom Erdboden verschluckt und keinen Menschen juckt's. Selbst seitens der Ermittler & Co. kommt nichts. Wahrscheinlich liegt das doch an der Art der Fotos. Selfies mit Schmollmund usw. kommen offenbar besser in der Öffentlichkeit an.

[Dirty Harry]

Diesen Fall finde ich unter anderem interessant weil ich mir einbilde das die Polizei einen Trend eingeschlagen hat mit Infos herunterzufahren .
Es heißt doch das es Fälle von Öffentlichem Interesse gibt - oder so ähnlich , wahrscheinlich gilt das aber wohl nur für Gerichtsverhandlungen.
Könnte sein das ein neuer Trend von der Polizei eingeschlagen wird Infos sehr kurz zu halten damit den Usern in Sachen Kriminalfälle nicht so viel zum Spinnen geliefert wird , wenn ich dann noch in ein großes Forum schaue wo eifrige User immer wieder betonnen es gehe uns überhaupt nix an was passierte überlege ich was ich hier überhaupt tue.
Ich vermute mal es kann der Polizei nicht angenehm sein wenn Otto Normal das Gefühl hat das es hängen könnte bei einem Fall .

[Salva]

19. September 2019: Entferntes Profilbild gibt Rätsel auf

Seit über zwei Monaten fehlt von der 41-jährigen Maria und ihrer Tochter Tatiana (16) jede Spur. Ihre Handys sind ausgeschaltet. Wie die "Bild" jetzt berichtet, wurden kürzlich ihre beiden Messengerdienste WhatsApp und Viber aktiviert. Marias Profilbild ist seit dem 14. August weg, warum ist noch unklar.

Wie dieBild (Artikel hinter Bezahlschranke) weiter schreibt, haben Ermittler der Mordkommission offenbar die SIM-Karten von Mutter und Tochter klonen lassen. Das muss mit einem richterlichen Beschluss beantragt werden. Dadurch können Nachrichten, die nach dem Ausschalten des Handys nicht mehr zugestellt werden konnten, in Einzelfällen zugestellt und sichtbar gemacht werden.

Quelle: tz


Seit dem 14. August ist Marias Profilbild gelöscht. Der Tatverdächtige war's jedenfalls nicht, denn der saß zu diesem Zeitpunkt bereits in U-Haft

[Salva]

Könnte sein das ein neuer Trend von der Polizei eingeschlagen wird Infos sehr kurz zu halten damit den Usern in Sachen Kriminalfälle nicht so viel zum Spinnen geliefert wird

Wenn der Täter bzw. Tatverdächtige ein Ausländer ist... ja.

wenn ich dann noch in ein großes Forum schaue wo eifrige User immer wieder betonnen es gehe uns überhaupt nix an was passierte

Dann frag' doch mal die "eifrigen User" aus dem "großen Forum", warum sie im Krimibereich aktiv sind

[Dirty Harry]

Dann frag' doch mal die "eifrigen User" aus dem "großen Forum", warum sie im Krimibereich aktiv sind

Nee dann müsste ich mich da rein schleichen und das möchte ich bei denen nicht - es muss aber gesagt werden das viele User dort super sind , nur alles andere .

[Salva]

@Dirty Harry
Wie auch immer.
Jeder hat seine Gründe, warum er sich mit Kriminalfällen beschäftigt. Die einen aus Neugier, die anderen aus Empathie und manch einer aus Schadenfreude uvm. Jedenfalls lasse ich mir von niemanden vorschreiben, wann mich eine Sache etwas anzugehen hat oder wann nicht. Wer keine Fragen stellt bekommt keine Antworten und bleibt somit dumm und wer sich nicht für andere Menschen oder Ereignisse interessiert, sowieso

[Dirty Harry]

Jedenfalls lasse ich mir von niemanden vorschreiben, wann mich eine Sache etwas anzugehen hat oder wann nicht.

Genau !

Ich war mal in besagtem Forum und habe noch immer einen Schaden weg , hoffe das legt sich mal .

[Dirty Harry]

Jeder hat seine Gründe, warum er sich mit Kriminalfällen beschäftigt. Die einen aus Neugier, die anderen aus Empathie und manch einer aus Schadenfreude uvm.

Schadenfreude ist sicher kein Antrieb mich für Kriminalfälle zu interessieren da würde ich mich schwerst schämen , sondern ein Interesse was ist warum und wie geschehen , auch die Vorstellung vielleicht bei einer Fall Aufklärung mal behilflich sein zu können ( das is aber schon sehr unrealistisch ) .
Über das Moralische in Kriminal Foren zu schreiben zerbreche ich mir häufig den Kopf - bisher habe ich keine sehr großen Bedenken , kommt es zu solchen würde ich ganz aussteigen !

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Schadenfreude ist sicher kein Antrieb mich für Kriminalfälle zu interessieren da würde ich mich schwerst schämen , sondern ein Interesse was ist warum und wie geschehen , auch die Vorstellung vielleicht bei einer Fall Aufklärung mal behilflich sein zu können ( das is aber schon sehr unrealistisch ) .

Sehe ich im Prinzip auch so

Über das Moralische in Kriminal Foren zu schreiben zerbreche ich mir häufig den Kopf

Für mich ist eine Straftat grundsätzlich nicht nur ein "technischer Vorgang", weil zur Durchführung einer solchen in der Regel natürlich auch Gefühle mitverantwortliche Auslöser sind und dazu gehört dann eben auch der moralische Aspekt. Egal von welchem Standpunkt aus man ein Verbrechen betrachtet.

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28. Oktober 2019: Ermittlungsergebnisse zusammengetragen - Tatverdacht erhärtet sich

Seit mehr als drei Monaten sind Maria Gertsuski (41) und ihre Tochter Tatjana (16) verschwunden. Auch ihre Leichen wurden bislang nicht gefunden. Der tatverdächtige Ehemann (44) schweigt weiter zu den Vorwürfen. Nach Angaben der Polizei habe sich der Mordverdacht gegen den Tatverdächtigen erhärtet. In den vergangenen Wochen habe es intensive Ermittlungen gegeben, die nun zusammengetragen würden, teilte die Polizei mit.

Polizei verkleinert Ermittlergruppe

Aktuell werden nun die Ergebnisse der Ermittlungen zusammengetragen. Daher sei die Ermittlergruppe „Duo“ von 20 auf sieben Mitglieder reduziert worden, sagte ein Sprecher der Polizei am Freitag. Den zuständigen Beamten werde aber weiter aus anderen Abteilungen zugearbeitet, sagte der Sprecher.

TZ

[Dirty Harry]

Aktuell werden nun die Ergebnisse der Ermittlungen zusammengetragen. Daher sei die Ermittlergruppe „Duo“ von 20 auf sieben Mitglieder reduziert worden,

Die Ermittlergruppe wurde von 20 auf sieben Mitglieder reduziert - gewaltig , na dann ist der Fall wohl klar .

[Salva]

na dann ist der Fall wohl klar .

Bis auf die Frage, wo Maria und Tatiana G. geblieben sind