ALLCRIME

Es ist Ruhe eingekehrt ich bin ungeduldig aber so schnell kann man nicht mit Ergebnissen rechnen , trotzdem der Hype um die Decke der löst so gar keine Gefühlsregung bei mir aus für mich ist das einfach eine Decke in die Sonja eingepackt wurde und die wohl nicht weiter bringt .

Omas Bioladen hat geschrieben: ↑
Mi, 12. Apr. 2023, 00:55
wohl aber mit der Polizei zu tun hatte oder aber wegen Diebstahls, Beleidigung, Körperveretzung, Einbruch oder Hausfriedensbruch oder ähnlichem aufgeflogen ist.

Das ist das DNA Problem man weiß ja gar nicht ob Mitte der 1990ger bei den von Dir genannten Delikten schon DNA Proben genommen wurden , ich vermute mal das bei Diebstahl und Beleidung auch heute noch keine DNA genommen wird , jedenfalls gibt es keinen DNA Treffer den bei Sonjas Überesten soll ja DNA gefunden worden sein .

Dirty Harry hat geschrieben: ↑
Sa, 8. Apr. 2023, 13:28
das ein solcher Täter nur einmal aktiv war ist nicht vorstellbar .

Mann weiß es nicht , was ich jetzt alles an Informationen hab ist auch ein Täter denkbar bei dem nur alles einmal zusammen gekommen ist , was bleibt ist dann nur das einiges ( Ablageort ) darauf hinweist das der Täter sich im Kipfenberger Gebiet ausgekannt haben (muss).

Omas Bioladen hat geschrieben: ↑
Fr, 7. Apr. 2023, 22:50
- Sie kannte ihn nicht.

Wenn Sonja so wie ihre Eltern sie beschrieben drauf war dürfte sie mit diesem Menschen rein gar nichts am Hut gehabt haben , wenn Sonja den so drauf war .

Omas Bioladen hat geschrieben: ↑
Fr, 7. Apr. 2023, 22:50
- Er war gut vorbereitet.

Dann wird er ja schon 50 Nächte in München unterwegs gewesen sein um eine Frau die in seine kranken Fantasien passt greifen zu können , er muss genau geplant haben was er mit seinem Opfer anstellt - eine Tötung wäre dann geplant gewesen und er wusste wo er die Leiche ablegen muss .

das ein solcher Täter nur einmal aktiv war ist nicht vorstellbar .
Dass mit der Decke ist natürlich unheimlich entsprach sie irgendwie den Täter Fantasien ?

Omas Bioladen hat geschrieben: ↑
Fr, 7. Apr. 2023, 13:11
Sonja hatte einen langweiligen Abend und de Nacht war noch jung und Mädels in dem Alter wollen dann schon auch irgendwann mal was erleben.

Sonja soll aber den ganzen Abend auffällig müde gewesen sein

vielleicht weil die Begleiter solche Schlaftabletten waren .

Omas Bioladen hat geschrieben: ↑
Fr, 7. Apr. 2023, 13:11
Mit einer Mischung aus Aussehen, Sportlichkeit, eigenem Fahrzeug und eindringlichem Charme und drei obere geöffnete Hemdknöpfe haben gereicht

Is das dein Frauenbild

so einfach soll das gehen , glaube ich nicht ,dann müsste Sonja schon sehr viel Abenteuer lustig gewesen sein als ihre Eltern das beschrieben haben , na ja Eltern meinen halt immer ihre Kinder ganz genau zu kennen , mittlerweile habe ich aber den Eindruck das Sonja ein stilles Wasser gewesen sein könnte ansonsten ist das Verbrechen kaum zu erklären .

Omas Bioladen hat geschrieben: ↑
Mi, 5. Apr. 2023, 21:57
Ich denke der Malergeselle aus Kupfberg hatte zu renovierungszwecken Zugang zu einer Wohnung in München in die er Sonja wahrscheinlich unter einem Vorwand lockte.

Was für ein Vorwand soll Sonja die nicht Trampte in eine fremde Wohnung gelockt haben , da kann ich mir nur vorstellen das der Malergeselle von dem Du schreibst Sonja nicht unbekannt war - hier wären jetzt Sonjas Freundinnen gefragt ob sie von einer Bekanntschaft mit einem Maler oder Schwarzarbeiter wussten aber ich denke mal das da nichts kommt .

Omas Bioladen hat geschrieben: ↑
Di, 4. Apr. 2023, 21:32
Das glaube ich nicht. Vielmehr glaube ich nicht, daß Sonja zu irgendjemandem in den Wagen stieg,

Dann ist es die Frage was lief wirklich in der Nacht , verließ Sonja und ihr Begleiter die Schellingwohnung überhaupt ,wenn ja kamen sie überhaupt am SMP an ?
Wenn sie dort ankamen und es trug sich so zu wie der letzte Begleiter es schilderte was tat Sonja nachdem er fort war , da ist der Fantasie keine Grenzen gesetzt auch der schmutzigen nicht .

Mittlerweile konnte die Polizei aufgrund gefundener Gegenstände bei Sonja Engelbrechts Leiche wie etwa eine Markante Wolldecke aus den 1990ger Jahren mit Liebespaar Motiv in die Sonja eingewickelt gewesen sein soll sowie eine Plastikplane an der Spuren von Renovierungs Arbeiten zu finden waren Rückschlüsse auf den Täter ziehen .
Dies führte dazu das im Raum Kipfenberg nach Leuten gesucht wird die 1995 Renoviert haben auch DNA Untersuchungen ohne Ergebnis haben bereits stattgefunden , ich hoffe das man Schritt für Schritt dem Täter bis zur Ergreifung näher kommt .

Der Fall beschäftigt mich immer noch.
Was noch ermittelt wird ?
Es wird jetzt bestimmt eine sehr lange Zeit kommen in der vielleicht noch etwas was einen oder mehr Täter angeht versucht wird heraus zu bekommen leider schätze ich die Wahrscheinlichkeit gering ein da noch etwas zu erreichen .

Es ist jetzt still geworden um Sonja, ist ja klar das man sie überhaupt noch fand ist schon wie ein Sechser im Lotto.
Den Täter noch zu finden wäre wohl wie der zweite Sechser und das gibt es nicht , ich hoffe das Sonjas
Familie ihren Frieden findet den ihre Tochter ist nach so langer Zeit gefunden worden .

Dirty Harry hat geschrieben: ↑
So, 22. Mai. 2022, 01:52
Duchonin hat geschrieben: ↑So, 3. Apr. 2022, 15:01
Es ist m.E. jetzt erwiesen, dass der Täter über ein Auto verfügte.
Ob der Täter über ein Auto bzw. Fahrzeug verfügte, würde ich nicht behaupten wollen. Täter und Verbringer müssen nicht unbedingt ein und dieselbe Person gewesen sein.
[/qu
Dirty Harry hat geschrieben: ↑
So, 22. Mai. 2022, 01:52
Eigentlich klar , das eröffnet jetzt aber wieder alles auch den endlos Streit in anderen Foren was die letzten
Personen betrifft die mit Sonja den Abend und die Nacht des 10 und 11 April 1995 verbrachten .
Das ist das Problem der Ermittler , ich denke mal sie werden da immer mit konfrontiert werden .
Verbringer - das könnten Verwandte höchstens denke ich mal mittlerweile der letzten Begleiter Sonjas sein ich
betonne könnten sein!
Die Theorien das diese 3 Jugendlichen in ein Deutsches Dutrox Netzwerk verwickelt waren halte ich mittlerweile
für Absurd .

Salva hat geschrieben: ↑
So, 3. Apr. 2022, 17:14
Duchonin hat geschrieben: ↑So, 3. Apr. 2022, 15:01
Es ist m.E. jetzt erwiesen, dass der Täter über ein Auto verfügte.
Ob der Täter über ein Auto bzw. Fahrzeug verfügte, würde ich nicht behaupten wollen. Täter und Verbringer müssen nicht unbedingt ein und dieselbe Person gewesen sein.

Eigentlich klar , das eröffnet jetzt aber wieder alles auch den endlos Streit in anderen Foren was die letzten
Personen betrifft die mit Sonja den Abend und die Nacht des 10 und 11 April 1995 verbrachten .

Die Suche ist diese Woche wieder aufgenommen worden und führte auch zum Erfolg .
In einer Moos bedeckten Felsspalte konnten weitere Knochen die Eindeutig zu Sonja gehören gefunden werden sowie andere Gegenstände
die von Interesse für die Polizei sind das ganze fand man 200 Meter vom Fundort des Oberschenkelknochens .
Diese Felsspalte hat wahrscheinlich seit 25 Jahren kein Mensch betreten , ein sehr besonderer Ablage Ort .

Leider klappt es mit dem Verlinken von Artikeln bei mir nicht .

Dirty Harry hat geschrieben: ↑
Di, 25. Jan. 2022, 00:56
, was kommt als nächstes in Frage ein (Fake) Taxie Fahrer

Ist das nicht am wahrscheinlichsten

Wieder die Frage warum war nach Kristin Harder , Sonja Engelbrecht , ( Bettina Trabhard ) Schluss

Täter verstorben oder sein Gebiet wo er zuschlug verlegt

Dirty Harry hat geschrieben: ↑
So, 23. Jan. 2022, 02:38
Das es keine weiteren Fälle mehr gab möglicherweise war es ein Älterer Jägersmann , welche Frau misstraut schon so Jemanden wenn er freundlich rüber kommt vielleicht auch noch einen netten Hund dabei hat .

Das muss ich einschränken , wo sollte in tiefster Nacht ein Jäger mit Hund in München unterwegs sein (unsinnig ) , was kommt als nächstes in Frage ein (Fake) Taxie Fahrer

Es ist so lange her , sollten auch noch andere Frauen Begegnungen mit einem evt Serientäter gehabt haben werden sie sich heute da
höchstwahrscheinlich gar nicht mehr erinnern denn der Serientäter ist ja meist der völlig normale nette Mensch eine Begegnung mit ihm
die überlebt wurde war dann wahrscheinlich eine völlig normale Tag oder Nacht Begegnung das wird es schwierig machen da noch mal etwas zu packen zu bekommen .

Gehe ich nach den Crime Dokus die Nachts zu Hauf laufen schauen sich Serienmörder eigentlich nicht erst lange ihre Opfer aus meist passiert es
aus einer Situation heraus .
Das könnte ich mir bei Kristin Harder und Sonja schon vorstellen da beide in der Nacht bei unfreundlichem Wetter verschwanden .
Die Frage nur , wie kam es zu den Begegnungen und wie nett lullte der evt. Täter die beiden ein , hauptsächlich Sonja galt als äußerst Misstrauisch .
Ich versuche mir da jetzt was zurecht zu spinnen , zwei hübsche Frauen verschwinden im Abstand von 4 Jahren in kalten Münchner Nächten , Leichenteile werden beim Fall Harder nach zerstückeln in einem Wald nahe München gefunden , beim Fall Sonja Engelbrecht wird ein Leichenteil in einem Wald 100 km von München entfernt gefunden , wo könnte die Verbindung sein ?

Omas Bioladen hat geschrieben: ↑
Mi, 24. Nov. 2021, 01:15
Es schein sich hier um einen Serienmörder zu handeln, der es versteht Leichen dort abzulegen wo sie erst sehr spät gefunden werden

Oder überhaupt nicht ( wenn es doch bloß den dummen Zufall nicht gäbe ) , bei Kristin Harder machte er (so es einen Serienmörder gab )
noch Fehler wahrscheinlich ging ihm der Arsch bei den Funden der Leichenteile auf Grundeis , die Polizei konzentrierte sich möglicherweise auf wen ganz falschen , das Glück des Täters .
Trotzdem könnte er bei Sonja und Bettina Trabhard vorsichtiger geworden sein .
Das es keine weiteren Fälle mehr gab

möglicherweise war es ein Älterer Jägersmann , welche Frau misstraut schon so Jemanden wenn er freundlich rüber kommt vielleicht auch noch einen netten Hund dabei hat .
Wenn er Älter war dann heißt es möglicherweise Friede seiner bösen Asche .

Es wäre interessant wie viele Berufs/Freizeitjäger es in den 1990ger Jahren in München gab also in der Zeit als Kristin Harder ermordet wurde , Sonja Engelbrecht und Bettina Trabhard verschwanden und wo sie ( Berufsjäger) arbeiteten oder bei Freizeitjägern
Jagt Erlaubnisse bestanden .

Dirty Harry hat geschrieben: ↑
Sa, 22. Jan. 2022, 00:06
Die eingesetzten Suchhunde aber brauchen Gerüche. Doch wenn der Boden gefroren ist, dann riecht da nichts", so der Sprecher

Also nochmal bei Frost riecht nix mehr - dann müssten Wölfe ja im Winter aussterben wenn sie nix mehr riechen können , ist nur mal
so eine fixe Überlegung von mir .
Nach 25 Jahren werden normale Leichenspürhunde vielleicht sowieso Schwierigkeiten haben noch was zu erschnüffeln , das ist dann evt.
schon ein Fall für die so genannten Archäologie Hunde die auch noch Knochen aus dem 30 Jährigen Krieg zu fassen bekommen also so
stell ich mir das mal vor .

Duchonin hat geschrieben: ↑
Fr, 21. Jan. 2022, 21:32
Die eingesetzten Suchhunde aber brauchen Gerüche. Doch wenn der Boden gefroren ist, dann riecht da nichts", so der Sprecher.

Aha , das wusste ich nicht ja wenn das so ist man lernt nie aus .

Leider befürchte ich das die Polizei sich nicht mehr viel ausrechnet in dem Gebiet wo Sonjas Knochen gefunden wurde noch wirklich etwas
zu finden was weiter bringt .

Gerade jetzt im Winter wo die Vegetation runtergefahren ist finde ich wäre die Wahrscheinlichkeit noch am größten etwas zu finden, im
Frühjahr wenn es wieder wächst stehen die Aussichten doch schlechter .
Man weiß wirklich nicht welchen Weg der Knochen in den letzten 25 Jahren genommen hat , nutzt aber nichts ich vermute das Sonja in der
Gegend abgelegt wurde eine große Suche wäre angebracht aber findet sie noch statt ?

Mir geht einfach nicht der Fernsehen Aufruf von Sonjas Schwester aus dem Kopf .
Diese bettelte unter Tränen das Sonja wieder nach Hause kommt man könne alles Regeln .
Was kann man anderes davon denken als das es einen Streit zwischen Sonja vielleicht auch den Eltern gab ?
Ich neige dazu zu das ein solcher vermeintlicher Streit Sonjas gewohntes Verhalten verändert haben könnte , sie könnte es gewagt haben bei irgend wem vielleicht einem Fernfahrer einzusteigen was dann ein Tragischer Fehler war .

Ich denke das es für mich an der Zeit ist meine Überlegungen was die / den letzten Begleiter Robert betrifft fallen zu lassen .
Es bleiben Ungereimtheiten was die Drei Jungs betrifft in der Welt diese erklären jetzt aber nicht für
mich wie sich der Fall jetzt entwickelt hat .
Bleibt nur noch zu hoffen das die Polizei vielleicht weiterführende Funde bei Kipfenberg machen kann.

Duchonin hat geschrieben: ↑
Mi, 24. Nov. 2021, 23:29
Wenn Robert ein Jahr jünger als Sonja war, wäre er damals 18 gewesen und hätte durchaus einen Führerschein gaben können.

Da muss ich mich korrigieren , Robert war 17 und ist so wie ich es verstand 1995 noch 18 Jahre geworden .

Duchonin hat geschrieben: ↑
Mi, 24. Nov. 2021, 21:30
2. War Robert nur ein guter Freund oder der Freund von Sonja ?

Er war nur ein Bekannter von ihr also nicht ihr Lover und ein Jahr jünger .

Duchonin hat geschrieben: ↑
Mi, 24. Nov. 2021, 21:30
3. Von München nach Kipfenberg sind es 100 km. Ein eventueller Täter muss also ein Auto zur Verfügung gehabt haben.

Die Drei Jungs sollen über kein Fahrzeug verfügt haben , hätten wenn ja auch schwarz fahren müssen .

Duchonin hat geschrieben: ↑
Mi, 24. Nov. 2021, 21:30
Alter: 44
Kontaktdaten: Kontaktdaten von Duchonin
Status: Online
Zitieren
1995 | München | Sonja Engelbrecht (19) vermisst
#34Ungelesener Beitrag von Duchonin » Mi, 24. Nov. 2021, 21:30
Das ist jetzt ein sehr trauriges Ende, war aber m.E. zu erwarten.

In dem Text über die Wohnung steht:
Julian äußerte, das er Sonja und Robert nicht dazu aufforderte ihn und Josef in die Wohnung seiner Eltern zu begleiten und das es ihm auch nicht sonderlich recht war, da er eigentlich schlafen wollte. Angeblich sind ihm Sonja und Robert einfach zur Wohnung gefolgt.
Nach Julians Aussage hielten sich Sonja und Robert bis ca. 2:10 Uhr dort auf, er musste sie förmlich hinausschmeißen, da er sich mit seinem Freund Josef nun endlich zur Ruhe begeben wollte. Weiter behauptete Julian, dass Robert überhaupt keine Eile zeigte und bis dahin auch keine Anstalten machte zu gehen. Des weiteren das sich Sonja die gesamte Zeit im Lokal, wie auch in der Wohnung auffällig müde verhielt
Da ergeb sich für mich doch einige Fragen:

1. Waren Julian und Josef ein schwules Paar ?

Die beiden waren noch sehr jung 14 und 15 Jahre alt und mit R bekannt .
Julians Eltern fuhren wohl des öfters mal für einige Tage weg wohl zum Ärgernis der übrigen Hausbewohner da es in der Wohnung von Julian dann in der Regel sehr laut war.
Sonjas Vater soll übrigens vor Jahren herausgefunden haben das sich wenn Julians Eltern fort waren
dubiose Typen ( was immer das heißen mag ) dort getroffen haben sollen .

Duchonin hat geschrieben: ↑
Mi, 24. Nov. 2021, 21:30

Mein Beileid an die Familie von Sonja !
Es herrscht nun Gewissheit aber neue Rätsel , ganz in der Nähe wo Sonjas Knochen aufgefunden wurden wurden die Knochen von zwei Menschen gefunden die seit 16 Jahren vermisst wurden .

Omas Bioladen hat geschrieben: ↑
Di, 23. Nov. 2021, 13:27
Es soll sich um einen Oberschenkel-Knochen handel.

Da denkt man an den ungeklärten Münchener Mordfall Kristin Harder die 1991 nicht weit von der Stelle
an der Sonja verschwand verschwunden ist und von der nur noch zerteilte Knochen Reste gefunden
wurden .

Der Fall tritt jetzt in eine neue Phase ein .

Das ist jetzt erst einmal mein aktueller Wissensstand , bleibt abzuwarten was in nächster Zeit hoffentlich bekannt gegeben wird .

Dirty Harry hat geschrieben: ↑
Fr, 30. Apr. 2021, 21:15
Ich schau mir das Maischberger Video auch noch mal an weil die Wohnung in der Schellingstraße ( ich hab das Video eben geschaut) kam da gar nicht zur Sprache .

@Sunshine

Doch kurz erwähnte Frau Engelbrecht das ihr Mann und sie dort waren .

Sunshine hat geschrieben: ↑
Fr, 30. Apr. 2021, 06:28
Das Problem ist, dass die Nachbarin erst viel später aussagte, dass sie Sonja an diesem Tag um eine bestimmte Uhrzeit im Schellinghaus gesehen hätte, was lt. Aussage von Fr. Engelbrecht bei Maischberger aber gar nicht zutreffen konnte, weil Sonja gemäß ihrer Mama zu dieser Zeit noch gar nicht losgegangen war.

Ich schau mir das Maischberger Video auch noch mal an weil die Wohnung in der Schellingstraße ( ich hab das Video eben geschaut) kam da gar nicht zur Sprache .
Ansonsten alles was ich zu dem Fall kenne , ja was nun

würfeln wem man eher glaubt - Sonjas Familie oder den Ermittlern ,
ich denke das wäre wertlos also man weiß bis heute nicht was geschah .

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