2001 | Lichtenberg | Peggy Knobloch (9) ermordet

[dv1]

Hallo zusammen,

Ich hatte mich bis vor Kurzem nie für den Fall interessiert, weil man immer das Gefühl hatte, dass nichts dabei herauskommt.

Das, was der Autor Wolfgang Eggert zu diesem Fall zusammengetragen hatte, macht für mich zum Erstenmal verständlich, weshalb über die ganze Zeit so schlampig gearbeitet wurde und wieder mal kein Täter ermittelt werden konnte.

Man möge sich mit den Fall Marc Dutroux beschäftigen, den vielen Zeugenmorden, um sein Bild über das Geschehene nicht gleich und wegen einzelnen Fehlern (die am wenigsten noch von ihm gemacht worden sind), als VT (mit Betonung auf Theorie) abzutun.

Man muß kein Freund dieses "Ulvi" Kulac und seiner Familie sein (der wie viele andere längst für seine vorherigen, tatsächlichen Taten in Haft oder Gewahrsam genommen hätte werden müssen),
um eine hohe Wahrscheinlichkeit darin zu sehen, dass Peggys Mutter zumindest vom Mißbrauch ihrer Tochter im eigenen Haus wußte und zumindest nichts dagegen unternommen hat.
Mit hoher Wahrscheinlichkeit ist auch anzunehmen, dass ihr Ex-Mann Erhan Ünal am Mißbrauch und am Verschwinden von ihr beteiligt war. Dass auch politische Kreise zumindest indirekt darin verwickelt sein müssen, dafür sprechen wiederum die unzähligen Pannen, die von höchster Stelle aus (Beckstein) mit dem Fall betrauten Kriminaler, die herausgepreßten Geständnisse, Unterlassungen (u.a. sich Erhan Ünal vorzunehmen) usw.

Auch wenn ich glaube, dass Peggys Mutter mitschuldig ist an ihrem Mißbrauch und Verschwinden (ob tot oder lebendig) ... meine ich an der Weitergabe der SMS' ihres Ex' an die Polizei zu erkennen, dass sie neben ihrem eigenen* um das Leben ihrer Tochter in der Türkei oder sonstwo fürchtet, und daher und wegen ihrer oben angesprochenen Mitschuld nichts über den Mißbrauch und dem Verschwinden aussagt. **

So präsentiert sich mir zumindest die Lage.

*) siehe Zeugenbeseitigungen ...

**) Aus einem anderen Forum dazu:
"Noch ein Grund, den Aufenthaltsort von Peggy zu kennen und trotzdem zu schweigen, wäre, selbst Angst vor den Entführern zu haben, würden man die Ermittler auf ihre Spur bringen. Möglicherweise wären die Konsequenzen katastrophal, je nachdem, um welche Kreise es sich dabei handelt. Und so würde man auf die beträchtliche Summe verzichten, Leib und Leben
zuliebe, und sein Wissen für sich behalten."


Dass nach 15 Jahren bei einem nur leicht abgedeckten Leichnam fast noch alle Knochen zusammen sein sollen und, obwohl längst das Fleisch vom Knochen fiel, noch winzige Rückstände von Torf und Baumaterialien am blanken Schädel nachzuweisen gewesen wären ... Was für ein Unsinn!

[Duchonin]

Falls es ein anderer war, muss man dem die Tat erst einmal nachweisen können.

Eine richterliche Vernehmung eines Zeugen ist m.W. nach auch ohne dass ein Beschuldigter bekannt ist möglich.

[Salva]

Eine richterliche Vernehmung eines Zeugen ist m.W. nach auch ohne dass ein Beschuldigter bekannt ist möglich.

Soweit mir bekannt ist, gibt es eine richterliche Vernehmung von Zeugen - mit allen Rechten und Pflichten - nur im Rahmen eines Prozesses. Für was sonst sollte diese Vernehmung seitens des Gerichts denn gut sein? Wie sollte diese Aussage denn verwertet werden, wenn nicht für eine Urteilsfindung?

Dass nach 15 Jahren bei einem nur leicht abgedeckten Leichnam fast noch alle Knochen zusammen sein sollen und, obwohl längst das Fleisch vom Knochen fiel, noch winzige Rückstände von Torf und Baumaterialien am blanken Schädel nachzuweisen gewesen wären ... Was für ein Unsinn!

Das kann man genauso für unsinnig halten wie die Erklärung bzgl. der DNS- Spur vom NSU-Mitglied Uwe Böhnhardt am Leichenfundort. Man kann's aber auch glauben. Wer hat recht? Das werden wir vielleicht nie erfahren.

[Dirty Harry]

dv1 hat geschrieben: ↑Mo, 22. Feb. 2021, 22:07
Dass nach 15 Jahren bei einem nur leicht abgedeckten Leichnam fast noch alle Knochen zusammen sein sollen und, obwohl längst das Fleisch vom Knochen fiel, noch winzige Rückstände von Torf und Baumaterialien am blanken Schädel nachzuweisen gewesen wären ... Was für ein Unsinn!
Das kann man genauso für unsinnig halten wie die Erklärung bzgl. der DNS- Spur vom NSU-Mitglied Uwe Böhnhardt am Leichenfundort. Man kann's aber auch glauben. Wer hat recht? Das werden wir vielleicht nie erfahren.

@Alle .
So sieht es aus was @dv1 schreibt finde ich .
Ich finde NSU höchstwahrscheinlich Blödsinn

Wir alle stechen bei Peggys Fall in ein Schwarzes Nichts , es gibt Forensische ....... ?
Ich glaube und damit möchte ich Schluss machen aber wenn irgendwas Neues kommt , dann müsste man schauen .

[Salva]

Ich finde NSU höchstwahrscheinlich Blödsinn

Warum? Ich denke z.B. die Kinderpornodateien auf dem Computer. Es gibt mutmaßliche Verbindungen zu Typen aus Peggys Umfeld und diese NSU-Hütte befand sich gar nicht mal so weit weg vom Leichenfundort. Dann wären da die energischen Dementi der Kriminaltechniker, die sich partout nicht nachsagen lassen wollten, dass sie im Umgang mit ihren Werkzeugen geschludert hätten. Kann eine Schutzbehauptung sein, muss aber nicht. Genauso gut kann der NSU-Strang hin zum Fall Peggy Zufällen geschuldet sein. Auch das muss aber nicht.

Wir alle stechen bei Peggys Fall in ein Schwarzes Nichts ,

Leider ja. Selbst mit Logik kommt man nicht weiter, weil es für jede Theorie Pro und Kontra gibt.

Ich glaube und damit möchte ich Schluss machen aber wenn irgendwas Neues kommt , dann müsste man schauen .

Vielleicht veröffentlicht mal jemand sämtliche Ermittlungsakten oder teilt wenigstens weitere Infos mit!

[Dirty Harry]

Dirty Harry hat geschrieben: ↑Mo, 8. Mär. 2021, 00:23
Ich finde NSU höchstwahrscheinlich Blödsinn

Warum? Ich denke z.B. die Kinderpornodateien auf dem Computer. Es gibt mutmaßliche Verbindungen zu Typen aus Peggys Umfeld und diese NSU-Hütte befand sich gar nicht mal so weit weg vom Leichenfundort

Bauchgefühl .

Also diese Pleiten Pech und Pannen , Fehldeutungen ( Peggy in der Türkei ) , dann nach der großen Chance - Peggys Fund
kommt da wer an den Fundort mit einem Böhnhard oder wie auch immer verseuchten Gerät , so was darf nicht mal einem
Zahnarzt passieren das er mit einem ungereinigten Gerät im Mund von mir zugange ist .
Fehlt natürlich noch das letzte Feuerwehrmann Kapitel , das zu der Armen Peggy ihrem Fall .

[Salva]

Bauchgefühl .

Ist natürlich ein Argument

Also diese Pleiten Pech und Pannen , Fehldeutungen ( Peggy in der Türkei )

Diese Theorie kam ja nicht von den Ermittlern.

dann nach der großen Chance - Peggys Fund
kommt da wer an den Fundort mit einem Böhnhard oder wie auch immer verseuchten Gerät , so was darf nicht mal einem
Zahnarzt passieren das er mit einem ungereinigten Gerät im Mund von mir zugange ist .

Diese Verunreinigung soll sich vier Jahre an dem Messstab gehalten haben. Das muss man sich einmal vorstellen Keine Ahnung was ich von dem ganzen Mist halten soll. Es ist ja noch nicht einmal klar, wie lange Peggys Leiche am Fundort lag und hätten die Ermittler von Anfang an alle Alibis der Tatverdächtigen bzw. dieser Figuren aus dem Umfeld der Knoblochs vernünftig überprüft, könnte der Fall vielleicht schon längst geklärt sein.

[Dirty Harry]

@Salva schreibt.

Diese Verunreinigung soll sich vier Jahre an dem Messstab gehalten haben. Das muss man sich einmal vorstellen

Genau so etwas derbes überhaupt Preis zu geben .

@Salva schrieb

Keine Ahnung was ich von dem ganzen Mist halten soll. Es ist ja noch nicht einmal klar, wie lange Peggys Leiche am Fundort lag

Genau !
Eine Leiche von Peggy gabs nicht - Jahre über Jahre nicht , dann nach dem Freispruch des Geistig nicht auf der Höhe befindlichen stolpert doch ein Pilzsammler ( echt ein Pilzsammler ) über Peggys Gebeine : .

[Dirty Harry]

Bei Peggy denke ich immer ......... wie kann man bloß so sein .
Aber ist sie am Ende einem des Teufels zum Opfer gefallen ?
Mein blöder Bauch aber der kann sich !

[Duchonin]

Dirty Harry hat geschrieben: ↑
Mi, 10. Mär. 2021, 22:53
Also diese Pleiten Pech und Pannen , Fehldeutungen ( Peggy in der Türkei )

Diese Theorie kam ja nicht von den Ermittlern.

Auch wenn ich glaube, dass Peggys Mutter mitschuldig ist an ihrem Mißbrauch und Verschwinden (ob tot oder lebendig) ... meine ich an der Weitergabe der SMS' ihres Ex' an die Polizei zu erkennen, dass sie neben ihrem eigenen* um das Leben ihrer Tochter in der Türkei oder sonstwo fürchtet, und daher und wegen ihrer oben angesprochenen Mitschuld nichts über den Mißbrauch und dem Verschwinden aussagt. **

Aber meines Wissens gab es vom Ex-Partner der Mutter einen Erpressungsversuch.
Wurde der jemals juristisch aufgearbeitet ?


Übrigens scheint es ein "Glück" zu sein, dass der Auffindeort in Thüringen lag und nicht in Bayern.

[Dirty Harry]

@Duchonin schrieb :

Aber meines Wissens gab es vom Ex-Partner der Mutter einen Erpressungsversuch.

Wurde der jemals juristisch aufgearbeitet ?

Das war ja schon ganz am Anfang , 2001 - bis 2004 , Verurteilung von Kulac .
Damals war es echt Diffus , finde ich heute auch noch aber ......... so empfinde ich alles so furchtbar tragisch es ist und bleibt .

[Dirty Harry]

@Duchonin

Es gibt etliche Fälle von getöteten oder verschwundenen Kindern wo nicht einmal ein Ansatz da ist was geschah , bei Peggy finde ich tanzten Dutzende von was weiß ich den Ermittlern auf der Schnauze herum , na ja es kam dann ja auch wie es kommen musste und das bei einem Fall wo so viel an Hinweisen da war - brrr .

[Dirty Harry]

Wir sind ein Rechtsstaat und das ist auch gut , so muss es sein .
Das Jedermann Logische saust ins Nichts .
Hier ist es so das keine Logik von Jedermann weiter bringt ....... aber , denkt alle nach .

[Dirty Harry]

Der Fall ist wohl für immer ungeklärt beendet .
Die Polizei und Justiz hat bis zum Schluss ein furchtbares Bild abgegeben , das arme Kind so mein Eindruck hatte ein
kurzes hartes Leben in einem Schwerstkriminellen Umfeld , der die Täter sind durchgekommen , mehr als verfluchen wer immer sie er sind kann man nicht !

[Duchonin]

Ja das ist wohl so.
Die Polizei und die Staatsanwaltschaft haben versagt.

Nachdem die erste Ermittlungsgruppe keine Ergebnis erzielt hatte.

Im Februar 2002 wurde auf Anordnung des damaligen bayerischen Innenministers Günther Beckstein eine neue siebenköpfige Ermittlungsgruppe unter Leitung von Wolfgang Geier eingesetzt, die den Fall neu aufrollen sollte.
Und diese Ermittlungsgruppe hat im Bestreben, schnell ein Ergebnis zu erzielen, die Ermittlung des wirklichen Täters verhindert.

Wolfgang Geier (* 1955) ist ein deutscher Kriminalbeamter. Er war von Februar bis Oktober 2002 Leiter der Ermittlungskommission Peggy II im Fall Peggy Knobloch. Von Juli 2005 bis Januar 2008 stand er der Nürnberger BAO Bosporus vor, die als eine der größten deutschen Mordkommissionen überhaupt auf die von 2000 bis 2006 andauernde Mordserie an Migranten angesetzt war, die Ermittlungen aber ergebnislos abschloss, bevor die Taten der rechtsextremen Terrorgruppe Nationalsozialistischer Untergrund zugeordnet werden konnten.

Von 2008 bis zu seiner Pensionierung 2014 war er leitender Kriminaldirektor beim Polizeipräsidium Unterfranken in Würzburg.

Übrigens so ganz nebenbei:

Er wurde mit 59 Jahren pensioniert.
Als Angestellter hätte er bis 65 Jahre und 9 Monate arbeiten müssen.

[Duchonin]

Es mag sein, daß ein geistig behinderter die Phantasie eines Nobelpreisträgers entwickelt, daß er sich eine perfekte Geschichte ausdenkt, ich weiß es nicht...
Vielleicht war es ganz anders...
Ich weiß aber, daß erfahrene Ermittler das nicht glauben, daß der Richter Hornig es nicht glaubt und auch der Gutachter Kröber nicht.

Dazu muss gesagt werden, dass es bereits vor der Vernehmung des Ulfi K., nachdem dessen Rechtsanwalt gegangen war, eine Tatablaufhypothese der Polizei gab, die weder dem Gutachter noch später dem Gericht zur Kenntnis gelangt ist.
Ulfi K. hat in seinem angeblichen Geständnis genau das ausgesagt, was vorher die Polizei als Hypothese aufgestellt hatte.
Das spricht schon für Suggestion seitens der Polizeibeamten. Der Rechtsanwalt war nicht dabei und das Tonband leider defekt.

[Duchonin]

@Duchonin schrieb :

Duchonin hat geschrieben: ↑
Sa, 13. Mär. 2021, 16:23
Aber meines Wissens gab es vom Ex-Partner der Mutter einen Erpressungsversuch.

Duchonin hat geschrieben: ↑
Sa, 13. Mär. 2021, 16:23
Wurde der jemals juristisch aufgearbeitet ?

Das war ja schon ganz am Anfang , 2001 - bis 2004 , Verurteilung von Kulac .

Der Ex-Partner der Mutter von Peggy hatte einen Erpressungsversuch gestartet.
Wieso sollte Kulac afür veurteilt werden ?

[Dirty Harry]

Über diesen Fall ist wohl das Ewige Leichentuch gelegt .
Kein Verdächtiger mehr wohl auch keine weiteren Ermittlungen .
Tja mit meinen Ansichten in diesem Fall habe ich mir viel Ärger eingehandelt bis dahin das man mich wie einen faulen Zahn aus einem
Forum entfernte .
Das da nichts mehr herauskommt war mir lange klar , ich wünsche nur der Armen Peggy ewige Ruhe .